Выселение неплательщиков приведет к колоссальным социальным последствиям

Депутат Мосгордумы Ирина Рукина - постоянный собеседник нашей газеты. Несмотря на то, что Ирина Михайловна профессиональный экономист, и в городском парламенте руководит Комиссией по экономической политике, много внимания уделяет жилищным вопросам, защите интересов москвичей. Об этом мы и решили с ней поговорить.

Кого признать малоимущим

- Ирина Михайловна, новый Жилищный кодекс РФ поставил перед субъектами Федерации серьезные задачи. Чем в первую очередь планирует заняться Мосгордума?

- Да, сейчас одна из важнейших проблем - поправки в городское жилищное законодательство. Я подала поправки к закону "Основы жилищной политики города Москвы", которые касались пропорций распределения жилья. Предполагалось предоставлять жилые помещения, находящиеся в собственности города, москвичам, стоящим в очереди на улучшение жилищных условий, по дате постановки на учет и в пропорциях, установленных правительством Москвы (ранее это была прерогатива Мосгордумы). Более 40% - очередникам, которые относятся ко льготным категориям (в прежнем законодательстве это были первоочередники), не менее 60% - принятым на учет на общих основаниях. А также на основании пропорций предоставлять жилье и внеочередникам.

Поправка моя заключалась в том, чтобы внеочередников, а это люди, страдающие тяжелыми заболеваниями, инвалиды I группы, вообще не включали в пропорции. Они должны получать жилье вне всякой очереди, сразу, как только признано их внеочередное право. И эта поправка была принята. Правда, в постановлении правительства Москвы на 2005 год эта норма осталась нереализованной, и в 2005 году жилье получат только внеочередники, которые встали на учет до 1 января 2000 года. Это прямое нарушение Жилищного кодекса и закона "Основы жилищной политики города Москвы", в который я как раз и подавала соответствующую поправку.

Сегодня можно сказать, что граждане, признанные внеочередниками (а это право определено постановлением правительства РФ № 817), могут получить жилье в том же году, когда встали на учет. Но есть серьезная оговорка. Теперь в соответствии с новым ЖК РФ, чтобы гражданина поставили на учет, он должен быть признан еще и малоимущим. При этом учитываются не только его доходы, но и имущество, которое подвергается налогообложению.

- Как это будет делаться?

- Право определять, кто такие малоимущие, предоставлено субъектам Федерации. Но методика определяется федеральными нормативными документами. Мне довелось увидеть эти методические рекомендации. Это обширный документ, с описаниями процедуры, математическими расчетами. Казалось бы, есть два основных критерия: наличие налогооблагаемого имущества и доходы. Зачем высшая математика? Чем сложнее расчеты, тем больше ошибок. Почему внеочередники должны пройти такой сложный путь, чтобы их признали малоимущими? Прежде, принимая закон о приоритетах, мы не могли добиться, чтобы внеочередники получали жилье вне очереди. Они стояли в особой очереди, могло пройти и три года, и пять лет, пока им предоставляли жилье. Сейчас положение изменилось. Но я вижу опасность в том, что признание внеочередников (а это - тяжело больные люди) малоимущими может затянуться на долгое время.

Нам нужно создать документ, который нельзя подвергнуть двоякому толкованию.

Есть еще одна проблема. Льготникам (бывшим первоочередникам) уже сейчас надо документально подтверждать свое право находиться на учете. Очень важно, чтобы эта процедура тоже не превратилась для них в хождение по мукам. С моей точки зрения, проверку должен вести тот, кто ее инициировал. Сейчас людям говорят, что жилье будут давать, как и давали, по категориям. Но пока на все свои письма, запросы граждан, не получаю четкого ответа, когда семья сможет переехать в новую квартиру, сколько лет ей еще придется ждать, то есть, где она находится в очереди по своей льготе. А здесь так важна открытость. Я подавала поправку в законы "О гарантиях города Москвы лицам, освобождающим жилые помещения" и "Основы жилищной политики города Москвы". Суть ее - каждая семья должна знать, какая у нее очередь. Поправка принята. Но по-прежнему конкретных ответов на вопросы нет, хотя чиновники давали обещания, что будут вывешивать списки.

Аренда - перспективна

- Сейчас многие семьи с помощью города сами решают проблему улучшения жилищных условий…

- Думаю, что у этого направления большие перспективы. Скоро появится документ, где предложено несколько таких схем. По моим оценкам, процентов 30 очередников смогут в них участвовать. Главное, им нужны гарантии, уверенность, что власть защитит их от жуликов, создающих пирамиды. Ипотека поможет решить жилищный вопрос. Причем, ипотека должна быть социальной, например, цена 1 кв. метра при первом взносе не выше себестоимости. Либо город должен помочь нуждающимся в жилье с первым взносом. Обсуждается вопрос о дотировании части процентной ставки по кредиту из бюджета, но я не думаю, что это оптимальный вариант.

Мы вместе с хорошим коллективом разработали программу межрайонных молодежных кооперативов, в соответствии с которой в Северном и Северо-Западном округах выделяются участки земли под строительство. Ю. М. Лужков дал добро (есть документ с его резолюцией), чтобы кооперативы выкупили эти участки по кадастровой стоимости, с условием, что квартиры будут предназначены только для молодых семей, которые в очереди не стоят, но живут в стесненных условиях. Молодые семьи уже начали вносить паевые взносы, и вдруг... торможение. Появилась служебная записка Департамента экономической политики города, что, мол, не надо продавать участки по кадастровой стоимости, надо провести конкурс. Это означает, что программы просто не будет, хотя она реальна. В работу уже включился Первый инвестиционный банк. Мы на страницах газеты рассказывали о своих планах, люди нам поверили. Видимо, опять придется беседовать с мэром и его заместителями.

Это не единственная программа. Очень важно увеличить количество квартир, которые город сдает в аренду, хотя бы с 10% до 25%. Нужно не менее 50 тыс. кв. м.

- В свое время вы высказывали идею создания доходных домов.

- И сейчас не могу от нее отказаться. Сама форма аренды для физических лиц очень перспективна для России. К сожалению, в Жилищном кодексе эта идея реального отражения не нашла, а разработанная Москвой методика коммерческого найма фактически дискредитирована.

Москва, как мегаполис, где постоянно проживает огромное количество приезжих, нуждается в достойном арендном жилье. Очень интересно было бы совместить необходимость отселения и ремонта общежитий коридорного типа (их в Москве не менее 700) с идеей доходных домов. Например, в новом ЖК РФ есть статья 90. В ней говорится о выселении из жилого помещения нанимателей и членов их семей, которые более 6 месяцев не платят за жилищно-коммунальные услуги. И это касается даже тех, кто имеет единственное жилье, но не может за него платить. Таким семьям должны предоставить другое, по нормам общежития - 6 кв. м на человека.

Юго-Восточный округ первый отрапортовал, что два общежития освободили для переселения должников. Считаю, что это должно быть жилье отремонтированное, с удобствами. И в бюджете на 2006 год должны быть заложены средства на ремонт таких помещений. Думаю, что создавать помещения для переселения лучше всего на базе общежитий, в том числе коридорного типа. Их надо благоустроить, привести в порядок, реконструировать, чтобы это было, по возможности, отдельное жилье, не коридорного типа.

Нужно создать специальную городскую программу обеспечения специализированным жилищным фондом. В противном случае появятся кое-как отремонтированные общежития, где постоянно жить нельзя. Необходимо сделать инвентаризацию общежитий, посмотреть, какие средства потребуются городу для их подготовки. Об этом мы говорили с заместителем руководителя Департамента жилищной политики Э. С. Якушенко. В помещениях специализированного жилищного фонда временно могут пожить семьи, которые стоят в очереди на получение жилья.

Что будет с их детьми?

- Как скажется выселение должников на общей ситуации в городе?

- Оно может привести к колоссальным социальным последствиям. Резко, жестко, без какой-либо подготовки заканчивается одна эпоха, начинается другая. Подходить к вопросу о выселении надо очень осторожно. В обществе, где более 30% населения живет бедно и очень бедно, где даже в столице более 20% москвичей живут на доходы ниже прожиточного минимума, в одночасье отказываться от социальной защиты населения нельзя. Москва пытается оказывать помощь всем, кто в ней нуждается. Не должно быть в городе трущоб, наспех слепленных из общежитий, куда отселяют неплательщиков. Это должно быть достойное жилье. У каждого человека, который туда переехал, должен остаться шанс выбраться оттуда. Хотя выбраться будет намного сложнее. Надо понимать, что эти люди будут лишены собственности, стартового капитала. Ведь даже у тех, кто уедет из общежития, получит жилье по социальному найму, и у них не будет права его приватизировать. Значит, будет грубо проведена черта между одними и другими. Надо серьезно задуматься о будущем детей, которые растут в этих семьях. Их права не должны быть ущемлены. Смогут ли они получить высшее образование, достойное медицинское обслуживание?

- Как известно, приватизация и деприватизация заканчиваются в 2007 году...

- А еще через год-два возникнут проблемы: бабушки и дедушки, которые приватизировали квартиры, деприватизировать их уже не смогут, но не смогут и платить за них. Они будут искать возможность переехать в меньшую квартиру, потому что не смогут нести бремя собственности. И здесь тоже будет нужен специализированный жилищный фонд. Уже сейчас к этому надо готовиться, к сожалению, пока никто этой темы не касается.